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(ページの作成:「'''Talk'''<ref group="商標">[https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2023-066058/0DDF612583A112FCE110F6E37184E5FE0509F7E0B3F574D263B6B6C666B40DAB/40/ja 商標公開2023-066058]</ref>とは、Talk Technologies Inc.が運営する匿名掲示板群。 == 2023年7月10日の騒動との関係 == 2023年7月10日に発生した5ちゃんねるの主要掲示板群<ref>なんG、嫌儲、なんJ、VIP、なんU</ref>へのDoS攻撃とスクリプト爆撃<ref>…」)
 
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'''Talk'''<ref group="商標">[https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2023-066058/0DDF612583A112FCE110F6E37184E5FE0509F7E0B3F574D263B6B6C666B40DAB/40/ja 商標公開2023-066058]</ref>とは、Talk Technologies Inc.が運営する匿名掲示板群。
'''Talk'''<ref group="商標">[https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/TR/JP-2023-066058/0DDF612583A112FCE110F6E37184E5FE0509F7E0B3F574D263B6B6C666B40DAB/40/ja 商標公開2023-066058]</ref>とは、Talk Technologies Inc.が運営する匿名掲示板群。
== 概要 ==
環境固有のID末尾、ワッチョイと言った軽度の個人識別機能もなく、登録せずとも書き込め、5ちゃんねるより書き込みの匿名性は高い。5ちゃんねるが2023年現在まで実装していなかった「書き込み時のCAPTCHA認証」があるため、スクリプトに対する体制は比較的高いと思われる。
利用できる専用ブラウザはJaneStyle<ref>2023年7月10日より。</ref>、2chGear<ref>2023年7月8日より。</ref>、twinkle<ref>2023年7月10日より。</ref>。
2023年7月10日からJaneStyle、twinkleのデフォルトの掲示板として設定されており、アップデートで強制的に適用されるが、既存の5ちゃんねる閲覧時と同様の触感でシームレスに移行できるようになっている。
2ch.scのように5ちゃんねるからのクロール行為による内容のコピーで嵩増しをしている。
唯一TalkのAPIの使用を許諾しているアフィカス支援サービス「[https://2mtmex.com/ まとめくす]」を用い、簡単にアフィブログが構築可能。
[https://web.archive.org/web/20230710093510/https://talk.jp/matome Talkまとめブログ運営者の皆さまへ]というページでアフィブログに対するガイドラインを掲示している。アフィブログ最大の問題点である、あらゆる文脈を毀損し、いくらでも偏向報道が可能な悪意の源である「レスの恣意的抽出」については禁止されていないため、従来通り不都合な指摘レス等を脱落させ、悪意を煽り、効率的に閲覧数を稼ぐことが可能と推測できる。また、<q>レス内容の捏造及び改変</q>は禁止されているが、例外条項として<q>管理者が不適切と判断した単語を伏字にすること</q>は<q>捏造及び改変に当たらないもの</q>とされるため、場合に応じてこの条項でしか使用されておらず定義が曖昧な「管理者」という単語を考慮し、いかなる単語であっても<q>管理者が不適切と判断した</q>と主張すれば<q>捏造及び改変に当たらないもの</q>であることから、かなりのレス毀損も可能と推測できる。もちろん、あくまで<q>レス内容の捏造及び改変</q>が禁止なため、たとえばレス内容を巨大で赤色の太字にすることは<q>レス内容の捏造及び改変</q>に当たらないとも推測できる。<q>ニュース速報(嫌儲)板のスレッド内容をまとめた記事を掲載すること</q>も[[ロンダリング]]に対して無力だろう。つまり、この禁止事項にはアフィカスを牽制する能力はない。


== 2023年7月10日の騒動との関係 ==
== 2023年7月10日の騒動との関係 ==
2023年7月10日に発生した5ちゃんねるの主要掲示板群<ref>なんG、嫌儲、なんJ、VIP、なんU</ref>へのDoS攻撃とスクリプト爆撃<ref>主に復興君のような支離滅裂なレスを書き込み続けるものと、通称「グロガイジ」と呼ばれるグロ画像のマルチポストを続けるものの2種</ref>、同じく標的にされたと思われる[[三男掲示板]]に対するDoS攻撃<ref>[[kakolivegalileo:1688970176|【告知】何者かによるread.cgiへの大量アクセスがあったので一時的にwebブラウザでスレは開けません [管理モメン★] ]]</ref>、さらにそれらと平行して株式会社ジェーンが提供する2ちゃんねるブラウザ「JaneStyle」が突如として5chを排除しつつTalkに対応し始めてから知名度が大幅に上昇した。当日のTwitterのトレンド上位にも「JaneStyle」が上がった。


2023年7月10日に発生した5ちゃんねるの主要掲示板群<ref>なんG、嫌儲、なんJ、VIP、なんU</ref>へのDoS攻撃とスクリプト爆撃<ref>主に復興君のような支離滅裂なレスを書き込み続けるものと、通称「グロガイジ」と呼ばれるグロ画像のマルチポストを続けるものの2種</ref>、同じく標的にされたと思われる[[三男掲示板]]に対するDoS攻撃<ref>[[kakolivegalileo:1688970176|【告知】何者かによるread.cgiへの大量アクセスがあったので一時的にwebブラウザでスレは開けません [管理モメン★] ]]</ref>、さらにそれらと平行して株式会社ジェーンが提供する2ちゃんねるブラウザ「Jane Style」が突如として5chを排除しつつTalkに対応し始めてから知名度が大幅に上昇。
=== 株式会社ジェーンに対する陰謀論 ===
 
一連の流れがあまりにTalkにとって都合がよすぎるため、当該騒動に対する陰謀論も上がっており、代表的なのが「今回の騒動に株式会社ジェーンが関わっている」、および「Talkも株式会社ジェーンと関わりがある」というもの。
以下の点から、今回の騒動に株式会社ジェーンが何らかの形で関わっているのは確実視されている。
* そもそも株式会社ジェーンは<q>RaceQueen社<ref>「5ちゃんねる」へ名称変更前に2ちゃんねるドメインの所有権を主張していたジム・ワトキンスの会社で、同じくワトキンス所有で現5ちゃんねる運営のLoki Technology, Inc.との繋がりがあり、契約等も受け継いでいると推測可能。</ref>からAPIの使用許諾を得て、一部の専用ブラウザ開発者に対し、APIを使用許諾する権限を受けて</q>いたこと<ref>https://web.archive.org/web/20180218103136/https://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1424024569/</ref>
* 株式会社ジェーンは<q>RaceQueen社<ref>「5ちゃんねる」へ名称変更前に2ちゃんねるドメインの所有権を主張していたジム・ワトキンスの会社で、同じくワトキンス所有で現5ちゃんねる運営のLoki Technology, Inc.との繋がりがあり、契約等も受け継いでいると推測可能。</ref>からAPIの使用許諾を得て、一部の専用ブラウザ開発者に対し、APIを使用許諾する権限を受けて</q>いたこと<ref>https://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1424024569/1-2</ref>
** 特に<q>App Storeで専用ブラウザを公開しているiOSアプリの開発者</q><q>Google Playで専用ブラウザを公開しているAndroidアプリの開発者</q>に対して<q>APIの使用許諾を付与できる</q>権限があること
** 2023年7月10日同日に、APIの許諾を受けてはいるが、Talkには対応しておらず、Jane Styleのように同日の即時対応も行わなかった[[ChMate]]が5ちゃんねるへ接続できなくなっていること<ref>https://web.archive.org/web/20230710090534/https://www.airfront.co.jp/pr20230710.html</ref>
** 2023年7月10日同日に、APIの許諾を受けてはいるが、Talkには対応しておらず、JaneStyleのように同日の即時対応も行わなかった[[ChMate]]が5ちゃんねるへ接続できなくなっていること<ref>https://web.archive.org/web/20230710090534/https://www.airfront.co.jp/pr20230710.html</ref>
* 前日の2023年7月9日に突然Roninの代理店販売を終了していること<ref>https://web.archive.org/web/20230710103611/https://payment.premium5ch.net/</ref>
* 前日の2023年7月9日に突然Roninの代理店販売を終了していること<ref>https://web.archive.org/web/20230710103611/https://payment.premium5ch.net/</ref>
* 5ちゃんねると三男掲示板が攻撃により苦しんでいる最中の2023年7月10日同日に、App StoreからTalk対応版の2.13.1の配布を開始したこと<ref>https://apps.apple.com/jp/app/id1157926535</ref>
* 5ちゃんねると三男掲示板が各種攻撃を受けている最中にApp StoreからTalk対応版(2.13.1)を配布開始したこと<ref>https://web.archive.org/web/20230710151016/https://apps.apple.com/jp/app/id1157926535</ref>
* 突如としてJane Styleが公式ページ上で<q>Talk専用ブラウザ</q>と主張し始めたこと<ref>https://web.archive.org/web/20230710094847/http://janesoft.net/janestyle/</ref>
* 突如としてJaneStyleが公式ページ上で<q>Talk専用ブラウザ</q><ref>https://web.archive.org/web/20230710094847/http://janesoft.net/janestyle/</ref>、Google Play上で<q>for Talk</q><ref>https://web.archive.org/web/20230710161803/https://play.google.com/store/apps/details?id=net.janestyle.android&hl=ja</ref>と主張し始めたこと


結論として、株式会社ジェーンが<q>APIを使用許諾する権限</q>、およびスマートフォン上でJane Styleが占めている地位<ref>2023年現在も不便なWeb版5ちゃんねるの環境と相まって、これは事実上「スマートフォン環境への5ちゃんねる展開に対する拒否権」と読み替えても大差ない。</ref>を利用し、同じく突然Talkに対応し始めたtwinkle<ref>iOS専用の人気2ちゃんねるブラウザ(有料)で、突如として2023年7月10日にApp Store上でTalk対応版の10.0の配布を開始した。これは前回のアップデート配布開始日である2022年10月23日からおよそ1年ぶりである。以前よりスレ立て不能、imgurへの画像アップロード利用不可、内部パーサのバグによるぜろちゃんねる系への書き込みバグなど不満が溜まっていたものの動かず、Talkに対しては極端にフットワークが軽いことも指摘される。</ref>、2chgear<ref>Android専用。</ref>の開発者と結託し、Talkをベースに5ちゃんねる、およびLoki Technology, Inc.に反旗を翻したと推測される。
以上の点を踏まえ、この陰謀論は株式会社ジェーンがiOS・Androidの2ちゃんねるブラウザに対して<q>APIを使用許諾する権限</q>を利用し、騒動の前日および同日に同じく突然Talkに対応し始めたtwinkle、2chGear、そしてJaneStyleが結託し、Roninへの対応をやめTalkアカウントへの対応に置き換えさせ、Talkをベースに5ちゃんねる、およびLoki Technology, Inc.に反旗を翻したと主張する。


== 防弾なんGでの反応 ==
== 防弾なんGでの反応 ==
当然ながら混乱。
当然ながら混乱。この混乱は多数の難民が押し寄せたことで更に深まる。
 
株式会社ジェーンは上述のAPIの一件でサードパーティ製2ちゃんねるブラウザ開発者・利用者などから顰蹙を買って以来、2023年現在まで一貫して非常に評価が低く、その影響もあってか防弾なんG内でも擁護意見はほとんど見当たらない。そのため、上記スレの文言から侮蔑的に「山下」と呼び捨てられる。
 
ChMateはAPIの使用を許諾されているにも拘らず、およそ2022年頃から、DeployGateからインストールし直す必要のあるdev版を用いないと規制されて5ちゃんねるに書き込めないという不可解な現象が続いていたが、当騒動によって株式会社ジェーン側から村八分にされていた可能性も提起されている。ChMateは防弾なんGで非常に評価の高い2ちゃんねるブラウザであり、この村八分行為に対する憎悪も強い。


株式会社ジェーンは上述のAPIの一件で「ギコナビ」「かちゅ~しゃ」などの人気のサードパーティ製2ちゃんねるブラウザ開発者・利用者などから顰蹙を買って以来、2023年現在まで一貫して非常に評価が低く、その影響もあってか防弾なんG内でも擁護意見はほとんど見当たらない。
twinkleはimgurへの画像アップロード利用不可、および内部パーサのバグによってぜろちゃんねる系掲示板へ「絵文字の2つ以上の連結」を含む文章と投稿した場合に「最初に出現した絵文字以降」がすべて捨てられてしまうという問題点を指摘され続けてきたが、それらの対処はせず、前回のアップデートから1年ぶりの2023年7月10日に突如としてJaneStyleと足並みを揃えるようにTalk対応版の配布を始めるというフットワークの軽さを見せたことから不信感が募った。


上述したように、防弾なんGで評価の非常に高いChMateへの村八分とも取れるものに対する憎悪もある。
あめぞう掲示板の凋落~2ちゃんねるの浮上の一連の流れとの類似性を指摘するものもいる。


== 商標リンク ==
== 商標リンク ==

2023年7月11日 (火) 02:44時点における版

Talk[商標 1]とは、Talk Technologies Inc.が運営する匿名掲示板群。

概要

環境固有のID末尾、ワッチョイと言った軽度の個人識別機能もなく、登録せずとも書き込め、5ちゃんねるより書き込みの匿名性は高い。5ちゃんねるが2023年現在まで実装していなかった「書き込み時のCAPTCHA認証」があるため、スクリプトに対する体制は比較的高いと思われる。

利用できる専用ブラウザはJaneStyle[1]、2chGear[2]、twinkle[3]

2023年7月10日からJaneStyle、twinkleのデフォルトの掲示板として設定されており、アップデートで強制的に適用されるが、既存の5ちゃんねる閲覧時と同様の触感でシームレスに移行できるようになっている。

2ch.scのように5ちゃんねるからのクロール行為による内容のコピーで嵩増しをしている。

唯一TalkのAPIの使用を許諾しているアフィカス支援サービス「まとめくす」を用い、簡単にアフィブログが構築可能。

Talkまとめブログ運営者の皆さまへというページでアフィブログに対するガイドラインを掲示している。アフィブログ最大の問題点である、あらゆる文脈を毀損し、いくらでも偏向報道が可能な悪意の源である「レスの恣意的抽出」については禁止されていないため、従来通り不都合な指摘レス等を脱落させ、悪意を煽り、効率的に閲覧数を稼ぐことが可能と推測できる。また、レス内容の捏造及び改変は禁止されているが、例外条項として管理者が不適切と判断した単語を伏字にすること捏造及び改変に当たらないものとされるため、場合に応じてこの条項でしか使用されておらず定義が曖昧な「管理者」という単語を考慮し、いかなる単語であっても管理者が不適切と判断したと主張すれば捏造及び改変に当たらないものであることから、かなりのレス毀損も可能と推測できる。もちろん、あくまでレス内容の捏造及び改変が禁止なため、たとえばレス内容を巨大で赤色の太字にすることはレス内容の捏造及び改変に当たらないとも推測できる。ニュース速報(嫌儲)板のスレッド内容をまとめた記事を掲載することロンダリングに対して無力だろう。つまり、この禁止事項にはアフィカスを牽制する能力はない。

2023年7月10日の騒動との関係

2023年7月10日に発生した5ちゃんねるの主要掲示板群[4]へのDoS攻撃とスクリプト爆撃[5]、同じく標的にされたと思われる三男掲示板に対するDoS攻撃[6]、さらにそれらと平行して株式会社ジェーンが提供する2ちゃんねるブラウザ「JaneStyle」が突如として5chを排除しつつTalkに対応し始めてから知名度が大幅に上昇した。当日のTwitterのトレンド上位にも「JaneStyle」が上がった。

株式会社ジェーンに対する陰謀論

一連の流れがあまりにTalkにとって都合がよすぎるため、当該騒動に対する陰謀論も上がっており、代表的なのが「今回の騒動に株式会社ジェーンが関わっている」、および「Talkも株式会社ジェーンと関わりがある」というもの。

  • そもそも株式会社ジェーンはRaceQueen社[7]からAPIの使用許諾を得て、一部の専用ブラウザ開発者に対し、APIを使用許諾する権限を受けていたこと[8]
    • 特にApp Storeで専用ブラウザを公開しているiOSアプリの開発者Google Playで専用ブラウザを公開しているAndroidアプリの開発者に対してAPIの使用許諾を付与できる権限があること
    • 2023年7月10日同日に、APIの許諾を受けてはいるが、Talkには対応しておらず、JaneStyleのように同日の即時対応も行わなかったChMateが5ちゃんねるへ接続できなくなっていること[9]
  • 前日の2023年7月9日に突然Roninの代理店販売を終了していること[10]
  • 5ちゃんねると三男掲示板が各種攻撃を受けている最中にApp StoreからTalk対応版(2.13.1)を配布開始したこと[11]
  • 突如としてJaneStyleが公式ページ上でTalk専用ブラウザ[12]、Google Play上でfor Talk[13]と主張し始めたこと

以上の点を踏まえ、この陰謀論は株式会社ジェーンがiOS・Androidの2ちゃんねるブラウザに対してAPIを使用許諾する権限を利用し、騒動の前日および同日に同じく突然Talkに対応し始めたtwinkle、2chGear、そしてJaneStyleが結託し、Roninへの対応をやめTalkアカウントへの対応に置き換えさせ、Talkをベースに5ちゃんねる、およびLoki Technology, Inc.に反旗を翻したと主張する。

防弾なんGでの反応

当然ながら混乱。この混乱は多数の難民が押し寄せたことで更に深まる。

株式会社ジェーンは上述のAPIの一件でサードパーティ製2ちゃんねるブラウザ開発者・利用者などから顰蹙を買って以来、2023年現在まで一貫して非常に評価が低く、その影響もあってか防弾なんG内でも擁護意見はほとんど見当たらない。そのため、上記スレの文言から侮蔑的に「山下」と呼び捨てられる。

ChMateはAPIの使用を許諾されているにも拘らず、およそ2022年頃から、DeployGateからインストールし直す必要のあるdev版を用いないと規制されて5ちゃんねるに書き込めないという不可解な現象が続いていたが、当騒動によって株式会社ジェーン側から村八分にされていた可能性も提起されている。ChMateは防弾なんGで非常に評価の高い2ちゃんねるブラウザであり、この村八分行為に対する憎悪も強い。

twinkleはimgurへの画像アップロード利用不可、および内部パーサのバグによってぜろちゃんねる系掲示板へ「絵文字の2つ以上の連結」を含む文章と投稿した場合に「最初に出現した絵文字以降」がすべて捨てられてしまうという問題点を指摘され続けてきたが、それらの対処はせず、前回のアップデートから1年ぶりの2023年7月10日に突如としてJaneStyleと足並みを揃えるようにTalk対応版の配布を始めるというフットワークの軽さを見せたことから不信感が募った。

あめぞう掲示板の凋落~2ちゃんねるの浮上の一連の流れとの類似性を指摘するものもいる。

商標リンク

脚注

  1. 2023年7月10日より。
  2. 2023年7月8日より。
  3. 2023年7月10日より。
  4. なんG、嫌儲、なんJ、VIP、なんU
  5. 主に復興君のような支離滅裂なレスを書き込み続けるものと、通称「グロガイジ」と呼ばれるグロ画像のマルチポストを続けるものの2種
  6. 【告知】何者かによるread.cgiへの大量アクセスがあったので一時的にwebブラウザでスレは開けません [管理モメン★]
  7. 「5ちゃんねる」へ名称変更前に2ちゃんねるドメインの所有権を主張していたジム・ワトキンスの会社で、同じくワトキンス所有で現5ちゃんねる運営のLoki Technology, Inc.との繋がりがあり、契約等も受け継いでいると推測可能。
  8. https://web.archive.org/web/20180218103136/https://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1424024569/
  9. https://web.archive.org/web/20230710090534/https://www.airfront.co.jp/pr20230710.html
  10. https://web.archive.org/web/20230710103611/https://payment.premium5ch.net/
  11. https://web.archive.org/web/20230710151016/https://apps.apple.com/jp/app/id1157926535
  12. https://web.archive.org/web/20230710094847/http://janesoft.net/janestyle/
  13. https://web.archive.org/web/20230710161803/https://play.google.com/store/apps/details?id=net.janestyle.android&hl=ja